[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Флудильня (4160) -- (vlad)
  • Новая Шифрограмма (28) -- (Verik)
  • Девианты (466) -- (Verik)
  • Игра (58) -- (nonameman)
  • Новое Побоище Грядёт! (7) -- (King-666)
  • Поэтическая страничка Hankō991988 (38) -- (Hankō991988)
  • Опиши картинку за Декабрь 2017 (13) -- (Makkuro)
  • Поздравлялки (3205) -- (vlad)
  • В ожидании рассвета (сильно не пинаться, из старого) (49) -- (Verik)
  • Давайте отдохнём. (879) -- (Валентина)
  • Страница 1 из 11
    Модератор форума: fantasy-book, Donna, Валентина 
    Форум Fantasy-Book » Для души » Обо всем на свете » В поддержку новичкам
    В поддержку новичкам
    King-666Дата: Среда, 06.12.2017, 03:27 | Сообщение # 1
    Второе место в поэтическом конкурсе про любовь.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1150
    Статус: Не в сети
    Зачастую, новички, придя на форум и выложив свой отрывок из грядущего романа, получают разнос в пух и прах. У большинства горит в душе обида и они бросают это дурное занятие -писательство. Побродив по разным форумам, могу сказать, что критика бывает разной. Иногда объективной, а иногда сам критик пытается вложить автору своё видение и ему абсолютно пофиг на мнение автора и его доводы. А ко-то готов зубами уцепится в неправильно поставленную запятую. Моё мнение – к критике нужно подходить с умом и понимать, что нет в мире совершенства. Сейчас я это вам докажу на примере всем известных авторов.

    1. «Золушка». Сказка написанная на века. Все мы её хорошо знаем. Помните момент, когда Золушка отправляется на бал? Крёстная фея её предупреждает, о том, что в полночь волшебство рассеется. Так и случилось. Карета превратилась в тыкву, наряд в тряпьё, кучер в крысу и т.д. Но вспомните, когда Золушка бежала, она потеряла хрустальную туфельку, часть её наряда… и случилось чудо… ведь в полночь так туфелька и не превратилась в старые порванные чаравички. А когда примеряла туфельку вся женская половина королевство … как так… что она оказалась в пору только Золушке? Она что была лилипуткой? Или ей было лет 10?

    2. Мебель, вся очень старая и из желтого дерева, состояла из дивана с огромною выгнутою деревянною спинкой, круглого стола овальной формы перед диваном... А эти строчки принадлежат перу Достоевского из «Преступления и наказания».

    3. Шекспир "Юлий Цезарь". Заговорщики собрались ночью и замышляют убийство императора. И тут.... БЬЮТ ЧАСЫ! Брут говорит:
    "Чу! Бьют часы"
    А Кассий уточняет:
    "Пробило три часа"
    Но, простите, когда жил Юлий Цезарь, ещё не изобрели механические часы. Часы были только солнечные, песочные или водяные.

    Также у Шекспира в "Гамлете" есть ещё одна неувязочка.
    Король говорит:
    "...Что до твоей заботы вернуться для ученья в Виттенберг... "
    Но университет в Витенберге откроется лишь через шесть веков после описываемых событий, в 1502 году.

    И этот список можно продолжать долго и нудно, например у Толстого во многих романах настоящая чехарда с возрастами героев и ничего классик. Так что, если есть желания писать и вы боитесь, разгрома критики помните, что мнение критика ещё не является абсалютом, а простому читателю интересен сюжет, образы, мир и т.д. и ему до сереневенькой звезды, на то что вы не туда ляпнули запятую или какое-то предложение как-то странно звучит.


    Сообщение отредактировал King-666 - Среда, 06.12.2017, 13:57
     
    VerikДата: Среда, 06.12.2017, 08:34 | Сообщение # 2
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    Цитата King-666 ()
    Ханс Христиан Андерсен – «Золушка».

    разве он тоже золушку писал? вроде бы ее Шарль Перро и братья Гримм писали, - две разные сказки



    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.
     
    quantum-flgДата: Среда, 06.12.2017, 09:38 | Сообщение # 3
    Опытный магистр
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 455
    Статус: Не в сети
    Цитата King-666 ()
    Она что была лилипуткой? Или ей было лет 10?
    Нет :))) Просто во времена о которых повествует сказка, обувь шили не на правую и левую ногу, как сейчас. Были просто башмаки, и разнашивались они непосредственно владельцем. В нищих семьях были одни ботинки на всех и затаскивались до дыр. Но Золушка была одна рабыня в семье и кроме неё её обувь никто не носил. Именно поэтому туфельки - разношенные Золушкой башмаки - не могли подойти больше никому в королевстве.
    Цитата King-666 ()
    Мебель, вся очень старая и из желтого дерева, состояла из дивана с огромною выгнутою деревянною спинкой, круглого стола овальной формы перед диваном

    А здесь Вас что смутило? Окончания -ою? Они абсолютно верны для середины 19 века. Тогда в русском языке было не 6 падежей, а больше, поэтому и окончания несколько другие. Что же касается построения предложения, оно тоже не имеет никаких недочётов, потому что построено грамматикой 19 века.
    Цитата King-666 ()
    Заговорщики собрались ночью и замышляют убийство императора. И тут.... БЬЮТ ЧАСЫ! Брут говорит:

    Хм... Знаете, а этот вопрос мне раньше не приходил в голову. Но если рассуждать логически... первый будильник был изобретён еще до нашей эры, тогда почему часы не могут пробить, отметив некий временной интервал? Только это будет не привычный нам бой колокола, а просто звук упавшего на металлическую подложку камня или же специально поставленный для слежения за временем человек, бил во что-нибудь, когда проходил определённый интервал времени. Вот, посмотрите в этой статейке огненные часы.
    http://inhoras.com/history1.html
    Но, если честно, я тоже склоняюсь к тому, что тут именно ошибка Шекспира, аналогичная Лермонтовскому черному жеребцу. Та же история и с упомянутым университетом в Виттенберге. Не думаю, что университет был открыт на пустом месте. Хотя, всякое бывает.
    Впрочем, автору можно простить самый что ни на есть идиотский ляп, если произведение действительно имеет художественную и социальную ценность. Когда же ляп на ляпе, да еще и литературная сторона в полной мадам Жопе, то не лучше ли новичку бросить писать?

    Verik, "Золушку" ни Перро, ни Гримм не написали. Это народная сказка. Они лишь ЗАписали её, зафиксировали на бумаге, как многие другие сказки. И Перро и Гримм в первую очередь собиратели народного фольклора, за что им честь и хвала. А вот как получилось так, что эти сказки их авторству приписаны - большой вопрос.


    Сообщение отредактировал quantum-flg - Среда, 06.12.2017, 09:41
     
    VerikДата: Среда, 06.12.2017, 10:54 | Сообщение # 4
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    Цитата quantum-flg ()
    Verik, "Золушку" ни Перро, ни Гримм не написали. Это народная сказка. Они лишь ЗАписали её, зафиксировали на бумаге, как многие другие сказки. И Перро и Гримм в первую очередь собиратели народного фольклора, за что им честь и хвала. А вот как получилось так, что эти сказки их авторству приписаны - большой вопрос.

    оговорилась, да. Записали. Ну никак не Андерсен. И вообще, эта сказка даже в Др. Египте встречается, где золушка рабыня-служанка, а сандалию 8-ми летней девочки принес фараону орел.
    Только вот зачем вам quantum-flg, во всех постах поголовно видеть какой-то неправильный умысел и стремление все и везде подправить?



    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.
     
    King-666Дата: Среда, 06.12.2017, 13:57 | Сообщение # 5
    Второе место в поэтическом конкурсе про любовь.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1150
    Статус: Не в сети
    Цитата Verik ()
    разве он тоже золушку писал? вроде бы ее Шарль Перро и братья Гримм писали, - две разные сказки


    ну да я лох... ))) Шарль Перо


    Сообщение отредактировал King-666 - Среда, 06.12.2017, 14:23
     
    King-666Дата: Среда, 06.12.2017, 14:02 | Сообщение # 6
    Второе место в поэтическом конкурсе про любовь.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1150
    Статус: Не в сети
    Цитата quantum-flg ()
    Нет :))) Просто во времена о которых повествует сказка, обувь шили не на правую и левую ногу, как сейчас. Были просто башмаки, и разнашивались они непосредственно владельцем. В нищих семьях были одни ботинки на всех и затаскивались до дыр. Но Золушка была одна рабыня в семье и кроме неё её обувь никто не носил. Именно поэтому туфельки - разношенные Золушкой башмаки - не могли подойти больше никому в королевстве.


    Это как? туфелька та была не большой а маленькой? всем она была мала ... а если предположить что золушка её носила ещё и с башмачком то у неё какой размер ноги должен был быть?
     
    King-666Дата: Среда, 06.12.2017, 14:11 | Сообщение # 7
    Второе место в поэтическом конкурсе про любовь.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1150
    Статус: Не в сети
    Цитата quantum-flg ()
    А здесь Вас что смутило? Окончания -ою? Они абсолютно верны для середины 19 века. Тогда в русском языке было не 6 падежей, а больше, поэтому и окончания несколько другие. Что же касается построения предложения, оно тоже не имеет никаких недочётов, потому что построено грамматикой 19 века.


    ну меня наверное смутило "круглого стола овальной формы" нечего из геометрии не смущает? )))
     
    King-666Дата: Среда, 06.12.2017, 14:26 | Сообщение # 8
    Второе место в поэтическом конкурсе про любовь.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1150
    Статус: Не в сети
    Цитата Verik ()
    только вот зачем вам quantum-flg, во всех постах поголовно видеть какой-то неправильный умысел и стремление все и везде подправить?


    человек имеет своё мнение, мне как автору статьи даже интересно, что-то новою узнаю, с чем-то согласен с чем-то нет... интересно же немного просто по дискутировать.
     
    quantum-flgДата: Среда, 06.12.2017, 14:33 | Сообщение # 9
    Опытный магистр
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 455
    Статус: Не в сети
    King-666, а тут, видимо, первой женой лесника и матерью Золушки была китаянка. Ну, она, по чисто китайской традиции, дочери ноги бинтовала со младенчества, чтобы стопа не росла. Вот и не выросла у Золушки ножка. :p
    Шучу, конечно.

    На самом деле не помню, чтобы в сказке говорилось, что туфелька были именно мала. Она была "не в пору", а это разные вещи.
    Всё же, знаете, мы тут с вами правды не найдём. Сказка-то народная. Каждый рассказчик менял её детали по-своему. В итоге она была записана в разных странах, естественно, с разными деталями.

    Verik, спорить с Вами бессмысленно.
    С Кингом же мы просто беседуем, делясь знаниями и сомнениями.
     
    King-666Дата: Среда, 06.12.2017, 14:34 | Сообщение # 10
    Второе место в поэтическом конкурсе про любовь.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1150
    Статус: Не в сети
    Цитата quantum-flg ()
    Впрочем, автору можно простить самый что ни на есть идиотский ляп, если произведение действительно имеет художественную и социальную ценность. Когда же ляп на ляпе, да еще и литературная сторона в полной мадам Жопе, то не лучше ли новичку бросить писать?


    Мне кажется нет... Один художник, классный, я его лично знал, теперь увы мы по разные страны и у меня даже не осталось связи с ним сказал, когда я начал пробовать рисовать сам... У меня получились каляки-маляки, а он сказал - пробуй. Я говорю у меня нет таланта, на что он сказал - талант, не что иное как усердный труд. Хотя с рисованием я всё равно завязал))) Но вот писать не перестаю...)))

    Когда-то Андерсена гнобили, что его сказки не несут художественной ценности, что у него ляп на ляпе, что у него ошибок море ... а он писал, просто стиснув зубы оттачивал мастерство, на это ушло лет наверное 7, пока ему не удалось издать первую свою сказку... Его сказка Гадкий утенок - это автобиографическая сказка, и что было бы брось он писать?
     
    VerikДата: Среда, 06.12.2017, 15:52 | Сообщение # 11
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    Цитата King-666 ()
    человек имеет своё мнение, мне как автору статьи даже интересно, что-то новою узнаю, с чем-то согласен с чем-то нет... интересно же немного просто по дискутировать.

    Цитата quantum-flg ()
    Verik, спорить с Вами бессмысленно.
    С Кингом же мы просто беседуем, делясь знаниями и сомнениями.

    ладно вам, у меня неудачная покупка недавно была, вот и пишу чтобы спорить со мной бессмысленно было.



    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.
     
    VerikДата: Среда, 06.12.2017, 15:53 | Сообщение # 12
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    Цитата King-666 ()
    Когда-то Андерсена гнобили, что его сказки не несут художественной ценности, что у него ляп на ляпе, что у него ошибок море ... а он писал, просто стиснув зубы оттачивал мастерство, на это ушло лет наверное 7, пока ему не удалось издать первую свою сказку... Его сказка Гадкий утенок - это автобиографическая сказка, и что было бы брось он писать?

    снежная королева вообще имеет прототип. Вроде читала, что Андерсен был влюблен в одну то ли шведку, то ли нормандку. Но эта актриса то ли на него внимания не обращала, то ли отказала. А образ до сих пор увековечен в этой героине.



    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.
     
    VerikДата: Среда, 06.12.2017, 15:57 | Сообщение # 13
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    ой, а про золушку я еще и страшную сказку знаю, что она жестоко расправилась с мачехой и сестрами и после этого отправилась на бал в этих своих меховых туфельках. (что-то читала про вариацию с крышкой от сундука). Раньше ведь сказки были только для взрослых, а Шарль Перро адаптировал. Вот у Гримма жестокости чуть осталось.


    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.
     
    quantum-flgДата: Среда, 06.12.2017, 16:53 | Сообщение # 14
    Опытный магистр
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 455
    Статус: Не в сети
    Verik, неадаптированные сказки вообще страшная штука.
     
    VerikДата: Среда, 06.12.2017, 17:12 | Сообщение # 15
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    Цитата quantum-flg ()
    Verik, неадаптированные сказки вообще страшная штука.

    да и адаптированные тоже. Помню сидела одна поздно в квартире, хозяйка съема на ночной смене была, я решила сказки почитать русские народные=пришлось бросить: некоторые ужастики с ними точно детский лепет.



    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.
     
    King-666Дата: Среда, 06.12.2017, 17:16 | Сообщение # 16
    Второе место в поэтическом конкурсе про любовь.
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1150
    Статус: Не в сети
    Цитата Verik ()
    снежная королева вообще имеет прототип. Вроде читала, что Андерсен был влюблен в одну то ли шведку, то ли нормандку. Но эта актриса то ли на него внимания не обращала, то ли отказала. А образ до сих пор увековечен в этой героине.


    спорное суждение... ибо доподлинно известно, что Андерсен был невротик и жутко всего боялся. Например он боялся детей, при этом страшно боялся, боялся близости и именно по этому умер девственником...
     
    VerikДата: Среда, 06.12.2017, 22:58 | Сообщение # 17
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    Цитата King-666 ()
    спорное суждение... ибо доподлинно известно, что Андерсен был невротик и жутко всего боялся. Например он боялся детей, при этом страшно боялся, боялся близости и именно по этому умер девственником...

    а смотрел про него фильм?



    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.
     
    quantum-flgДата: Четверг, 07.12.2017, 20:48 | Сообщение # 18
    Опытный магистр
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 455
    Статус: Не в сети
    Verik, нет, не довелось видеть. Бросьте ссылку пожалуйста.
     
    VerikДата: Пятница, 08.12.2017, 13:41 | Сообщение # 19
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    quantum-flg, https://www.kinopoisk.ru/film/andersen-zhizn-bez-lyubvi-2006-161128/ в свое время смотрела.
    если увидите книжку в мягком переплете - сказки Андерсена, то там тоже есть о его биографии



    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.


    Сообщение отредактировал Verik - Пятница, 08.12.2017, 13:44
     
    VerikДата: Пятница, 08.12.2017, 13:47 | Сообщение # 20
    Серебряная медалистка конкурсов
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1311
    Статус: Не в сети
    а вот про Снежную королеву
    http://nochdobra.com/snezhnaya-koroleva-istoriya-izvestnoj-skazki/



    Писать нужно о том, о чем ты не сказать не можешь. Тогда есть шанс, что это будут читать.
     
    Форум Fantasy-Book » Для души » Обо всем на свете » В поддержку новичкам
    Страница 1 из 11
    Поиск:

    Для добавления необходима авторизация
    Нас сегодня посетили
    Валентина, vlad, Makkuro, MIK-AS Гость