[ Новые сообщения · Обращение к новичкам · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Работа 3. [Вырезано цензурой] (3) -- (Ellis)
  • Цвет мечты (5) -- (Ellis)
  • Фильм на вечер (45) -- (Ellis)
  • Замок дождя (4) -- (Ellis)
  • Работа 2. Человеский фактор (4) -- (Ellis)
  • Работа 4. Школьная история. (1) -- (Ellis)
  • Работа 1. Запретный храм (2) -- (Ellis)
  • Кто хочет подзаработать (1) -- (Verik)
  • конкурс "Школьная история" (66) -- (Verik)
  • Многомерность то Космическая Верность? (9) -- (Аванэль)
    • Страница 6 из 6
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    Модератор форума: fantasy-book, Donna, Валентина  
    Форум Fantasy-Book » Для души » Обо всем на свете » Деление начинающих писателей (Наблюдения)
    Деление начинающих писателей
    MASEYДата: Понедельник, 04.04.2011, 15:30 | Сообщение # 126
    Демиург
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1702
    Статус: Не в сети
    Quote (Merlin8)
    я не увидел в действиях Катерины предательства...была бы любовь - было бы предательство, а так был только брак и ничего более..ИМХО.

    Хорошая отмазка для предателей. Я не люблю своего отца сказал Павлик Морозов. Я не люблю свою родину сказал научный сотрудник, продававший военные секреты и т.д.
    Возможно в душе они себя таковыми не считают, но вот окружающие такое поведение не одобряют.


    Полет творческой мысли не состоялся, из-за сильного ветра в голове.
     
    Merlin8Дата: Понедельник, 04.04.2011, 20:54 | Сообщение # 127
    Демиург
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1915
    Статус: Не в сети
    Quote (wolfsong)
    Приюты, церкви все будет делать пресловутая Кабаниха.

    Но в пьесе не указано что Кабаниха строила церкви и приюты. Кабаниха была немного другим типажом купчихи ИМХО.
    Quote (MASEY)
    Хорошая отмазка для предателей.
    Про Павлика Морозова пример ИМХО не корректный. Павлику его отец жизнь дал и воспитал. А Катерину Кабановы не воспитали, они её лишь содержали и то ей приходилось работать. ЧТО они ей такого дали, ради чего она должна была любить мужа? Лишь потому что их венчали? Мне кажется он ничего ей не дал. Предавать можно того или то, что тебе дало что-то. Родине изменить - да это предательство, родина дала тебе и место для жизни и многое другое, народ можно предать, родителей или учителей или друзей или ЛЮБИМЫХ. Нелюбимого мужа предать не возможно. Это только моя точка зрения.


    не суди и сам не сядешь :-))
     
    wolfsongДата: Понедельник, 04.04.2011, 21:05 | Сообщение # 128
    Опытный магистр
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 442
    Статус: Не в сети
    Так писал-то дворянин - кто про конкурента хорошее напишет? Да и он-то таким вещами не занимался, они ему и голову прийти не могли. :) Да и строй кабаниха приют за свой счет - она бы слова об этом не сказала - вот это считалось неприличным. Рассказывать. Потом в общество не войдешь. Поэтому все приюты назывались в честь святых, и только в народе носили прозвища устроителей.
    Потому и говорю, что надо историю учить, вместе с литературой. Работать Катерину особо не заставляли... скорее от безделья маялась. Вы думаете, что у женщин мало обязанностей? Да любой женщине ее список "работ" смешон.
    Между смотринами и свадьбой обычно проходило не меньше полугода - уж могла попытаться отговорить своих. Но ей было пофиг. То есть как корову на веревке отвели, а она и не мычала...
    Далее, купцы ведут очень оживленную общественную жизнь. У них свои приемы, сделки, праздники... и там должны всегда быть жены. Они отнюдь не сидели взаперти, как думали высшие классы. Ну это опять же надо знать историю купечества. То есть Борис не мог ее взять, куда он с ней? Да и предпочтет он чтоб дети точно были его, а не следующего "заезжего молодца", а эту - забудет через пять минут. Почему-то мужчины своих детей предпочитают. А шлюхи - они никому не нужны, ни купцам, ни дворянам в жены. Кстати - развод тогда был, детей у них не было... что мешало? Да, репутация была бы так себе, но что делать. Нет, она не боец, обычная туповатая блудливая бабенка. :(


    Эльф в разрезе - плакат.
    Орк в разрезе - бедняга...
     
    MASEYДата: Понедельник, 04.04.2011, 21:18 | Сообщение # 129
    Демиург
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1702
    Статус: Не в сети
    Quote (Merlin8)
    Павлику его отец жизнь дал и воспитал.

    А вдруг папа его зло избивал и коленями на пшеницу ставил? :)
    У человека должны быть какие-то обязательства. Вот к примеру какой-нибудь муж, бросил жену с тремя детьми и ушел к другой. Алиментов не платит, с детьми не встречается. Жену он не любит, а детей от нелюбимой женщины видеть не хочет. Ну как? Похож товарищ на борца за свободу?


    Полет творческой мысли не состоялся, из-за сильного ветра в голове.
     
    Merlin8Дата: Понедельник, 04.04.2011, 21:22 | Сообщение # 130
    Демиург
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1915
    Статус: Не в сети
    Quote (wolfsong)
    Так писал-то дворянин - кто про конкурента хорошее напишет?
    ключевое слово тут "написал" - не списывал реальные события, которые можно было бы критиковать, а создал своих героев САМ и если он описывает купчиху Кабаниху как отрицательного персонажа, то она кем бы она не была в реальной истории - купчихой, дворянкой, но он её создал отрицательной.
    И Гроза не самый худший пасквиль, советская литература нарожала намного больше произведений пропитанных злобой и гневом по отношению к капиталистам и кулакам.


    не суди и сам не сядешь :-))
     
    wolfsongДата: Понедельник, 04.04.2011, 21:24 | Сообщение # 131
    Опытный магистр
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 442
    Статус: Не в сети
    Я тоже злобный пасквиль написала. :) И даже выложила. Ладно, забьем на Кабаниху и Катьку - мы же не будем из-за них топиться?

    Эльф в разрезе - плакат.
    Орк в разрезе - бедняга...
     
    Merlin8Дата: Понедельник, 04.04.2011, 21:27 | Сообщение # 132
    Демиург
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1915
    Статус: Не в сети
    Quote (wolfsong)
    Ладно, забьем на Кабаниху и Катьку - мы же не будем из-за них топиться?
    согласен)

    Quote (MASEY)
    Вот к примеру какой-нибудь муж, бросил жену с тремя детьми и ушел к другой. Алиментов не платит, с детьми не встречается. Жену он не любит, а детей от нелюбимой женщины видеть не хочет. Ну как? Похож товарищ на борца за свободу?
    Дети - это обязанность совсем другая. Брак - это бумажка, не более, намного важнее любовь.
    А дети - это жизнь, это существо за которое человек родитель несёт ответственность. Мне кажется Моисей ты путаешь ситуации.

    Quote (MASEY)
    А вдруг папа его зло избивал и коленями на пшеницу ставил?
    "зло избивал" - а такого папашу (при условии малого внимания) можно если не предать, но не особо быть ему благодарным. Конечно какие бы ни были родители, они всё же родные люди ребёнку, но согласись что если папашка избивает своего сына "зло" - то есть до крови и до переломов, то такого папашку посадить бы месяца на два, а если не поймёт, то ещё на два или лишить родительских прав. Ну при условии что сынок не убийца и не 18 летний наркоман-вор.
    Всё зависит от условий ИМХО, принципы не могут быть применены просто так, у любого закона есть подзаконодательные акты - они часто важнее чем закон, ибо одну строчку текста ко ВСЕМ жизненным ситуациям не припишешь.


    не суди и сам не сядешь :-))

    Сообщение отредактировал Merlin8 - Понедельник, 04.04.2011, 21:31
     
    MASEYДата: Понедельник, 04.04.2011, 21:37 | Сообщение # 133
    Демиург
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1702
    Статус: Не в сети
    Quote (Merlin8)
    Всё зависит от условий ИМХО,

    Вот это я хотел увидеть. К каждому случае надо подходить индивидуально. И то. что у преподавателя литературы герой вызывает восхищение, у ученика он же (возможен даже личный опыт) будет вызывать отвращение, неприязнь.


    Полет творческой мысли не состоялся, из-за сильного ветра в голове.
     
    Merlin8Дата: Понедельник, 04.04.2011, 22:27 | Сообщение # 134
    Демиург
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1915
    Статус: Не в сети
    Quote (MASEY)
    И то. что у преподавателя литературы герой вызывает восхищение, у ученика он же (возможен даже личный опыт) будет вызывать отвращение, неприязнь.
    О разнице мнений ученика и учителя я не спорил, хотя часто мнение учителя более глубокое или правильно, часто всё же - ведь учителя учили на это, его взгляд это не всегда обусловленное личными какими-то качествами или мнениями вещь, учителя всё-таки сильно придерживают авторитетных критиков и той же программы филфака на котором они учились.
    И всё же кто больше виноват - учитель который говорит ученику так, как считается правильным и написано в ЕГЭ.
    Или Ученик который полный свободы и демократии напишет в сочинении в ЕГЭ Катерина была гулящей женщиной и получит ноль баллов за аморальность...
    Хотя тут вопрос ни кто виноват, а что делать?)) Но он скорее риторический


    не суди и сам не сядешь :-))

    Сообщение отредактировал Merlin8 - Понедельник, 04.04.2011, 22:29
     
    MASEYДата: Вторник, 05.04.2011, 07:33 | Сообщение # 135
    Демиург
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1702
    Статус: Не в сети
    Quote (Merlin8)
    О разнице мнений ученика и учителя я не спорил, хотя часто мнение учителя более глубокое или правильно

    Зато я с самого начала говорил, что о навязывании своего мнения ученикам.
    Quote (Merlin8)
    Или Ученик который полный свободы и демократии напишет в сочинении в ЕГЭ Катерина была гулящей женщиной и получит ноль баллов за аморальность...

    И мы что то хотим от этого общества :) Ученику запрещено высказывать свое мнение. И какая разница: коммунистическое общество или так называемая демократия. Оба общества учат подчинятся диктатуре.


    Полет творческой мысли не состоялся, из-за сильного ветра в голове.
     
    wolfsongДата: Вторник, 05.04.2011, 13:48 | Сообщение # 136
    Опытный магистр
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 442
    Статус: Не в сети
    Собственно, чему учит классика в данном случае? Она учит, что взятые на себя обязательства - полная фигня. И люди этому учатся. :( А почему нет, это удобно. Только потом они очень удивлены, что ни для работодателя, ни для супруга эти их "чувства" основанием не являлись. Причем неизвестно, где потери больше - работодатель всего лишь уволит.
    Тут пыталась сосватать Катерину мужикам в жены. Возраст опрошенных 35+, опрос был в торговом чате, так что класс подходит. Не берут гады. Говорят - не феншуй...


    Эльф в разрезе - плакат.
    Орк в разрезе - бедняга...
     
    Форум Fantasy-Book » Для души » Обо всем на свете » Деление начинающих писателей (Наблюдения)
    • Страница 6 из 6
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    Поиск:

    Для добавления необходима авторизация
    Нас сегодня посетили
    BatGoabab, Hankō991988 Гость