[ Новые сообщения · Обращение к новичкам · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • конкурс "Школьная история" (65) -- (Verik)
  • Многомерность то Космическая Верность? (9) -- (Аванэль)
  • Замок дождя (3) -- (Иля)
  • музыка помогающая творчеству (146) -- (Иля)
  • Фильм на вечер (43) -- (Ellis)
  • Кто хочет подзаработать (0) -- (Ellis)
  • Товарищ Каллиграфия (3) -- (virarr)
  • Страничка virarr (40) -- (virarr)
  • Зарисовка (41) -- (Hankō991988)
  • Давайте отдохнём. (909) -- (Валентина)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Модератор форума: fantasy-book, Donna  
    Форум Fantasy-Book » Черновики начинающих авторов сайта » Черновик: сказки и детские истории » Кактус и доброе сердце. (наверное, сказка)
    Кактус и доброе сердце.
    НарусДата: Пятница, 29.08.2014, 10:02 | Сообщение # 1
    Неизвестный персонаж
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 81
    Статус: Не в сети
    Верблюд ел кактусы. Они были сочными зелеными и мягкими, слегка пушистыми.
    Кушать - обычное дело, как и пить. Ешь себе и смотри по сторонам, жуй себе и глотай.
    В то время у верблюдов не было горба, потому что вкусных кактусов было много.
    Росли они повсюду, куда ни глянь. Это изобилие пищи и аппетита, вдруг, надоело
    Верблюду. Он перестал жевать и крикнул.
    -Ну когда же все будет по другому! - нагнулся и хотел схватить следующий кактус.
    Вдруг, в небе что-то громыхнуло! Воздух вокруг Верблюда задрожал и превратился в смерч, который приподнял много песка, вырвал кактусы и закружил животное в воздухе. Все вертелось, перемешивалось, сталкивалось, шуршало и скрипело! Верблюд ежился от мурашек и жмурился, чтобы песок не попал в глаза.
    -Ба=а-бах! - взорвалось внутри этого беспорядка.
    -Ай! - испуганно вскрикнул Верблюд.
    -Ой! - ответило ему что-то.
    Смерч замер и все попадало на песок пустыни.
    -Ого! - удивился Верблюд, когда открыл глаза и увидел разруху.
    - Да! - задумчиво ответил кто-то.
    - Эй, ты кто? - громко крикнул Верблюд.
    - Кактус.
    - А-а-а...я то думал...ты где? Я есть хочу. - Верблюд начал искать сочное растение.
    - Я тут. Выращиваю очень длинный корень.
    - Зачем? - удивилось животное.
    - Чтобы пить.
    - Точно! Я пить хочу. Где вода? - Верблюд пробежался по кругу и не найдя источника в недоумении остановился.
    - Там, глубоко под песком. Я скоро её найду. - тихо сказал Кактус.
    - Ура! - запрыгал от радости Верблюд.
    - Эй! Может остановишься на минуту и займешься делом. - остановил его Кактус.
    - Каким еще делом? - застыл на месте Верблюд.
    - Горб нарастить, например? Для запаса...пригодиться потом.
    - Это еще зачем? Вылезай быстрей, я есть уже хочу. - потребовало животное и сглотнуло вязкую слюну.
    - Вылезу, не беспокойся, а так же накормлю тебя и напою. Но всему свое время. - на поверхности песка показался маленький зеленый Кактус.
    - Вот ты где! - Верблюд кинулся на Кактус и схватил его жадной пастью, - Ай-ай-я-яй!
    - Хи-хи.
    - Эй! Ты колючий! Зачем? Ты злой!? - закричало животное.
    - Не верно, Верблюд. Я добрый, потому что у меня теперь есть сердце. Оно стучит и высчитывает время. Кстати, как на счет горба? Ты его уже начал выращивать?
    - Нет, мне это не нужно. - заупрямился Верблюд.
    - Ну-ну. Оглянись вокруг. Видишь пустыню? Много еды и воды?
    - Кроме тебя ничего не вижу. - удивился Верблюд. Ему стало страшно.
    - Что мне делать? Можно я тебя съем?
    - Можно. Но я ведь теперь колючий и еще маленький. Скоро вырасту большой и сочный. Займись лучше делом, Верблюд, расти горб. За эту работу, усилие и терпение я подарю тебе жизнь. - голос Кактуса был мягким твердым и ласковым.
    - Я не умею, Кактус! Расскажи как.
    - Не знаю. Но думаю, что у тебя получится, потому что нам нужно выжить в пустыне и научиться терпению, выносливости и радости. Скоро мы перестанем друг друга слышать и будем только видеть и чувствовать. Ты мою сладость и влагу, а я твое желание. Прощай и не ленись, - Кактус замолк навсегда, а Верблюд нарастил горб и стал Кораблем Пустыни.
     
    nonamemanДата: Пятница, 29.08.2014, 11:47 | Сообщение # 2
    Первое место в конкурсе "Таинственное Alter Ego"
    Группа: Критик
    Сообщений: 2485
    Статус: Не в сети
    Странная история, надо признать. Альтернатива Киплинговской истории? :)

    Добавлено (29.08.2014, 11:47)
    ---------------------------------------------
    И псевдосказочность, кстати, в данном случае не помогла сделать из рассказа "маленькую мудрость".

     
    НарусДата: Воскресенье, 31.08.2014, 08:01 | Сообщение # 3
    Неизвестный персонаж
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 81
    Статус: Не в сети
    В чем же странность "этой истории"?
    Про "мудрость" я не думал. Скорее делал среднюю "глупость".
    А может быть хотел "вызвать критика на текст".
    У меня вопрос.
    Есть ли некий шаблон критики от "критика", чтобы новичок смог, помимо отношения к нему, вычитать пусть краткий, но все же "разбор текста"?
     
    DaydreamerДата: Воскресенье, 31.08.2014, 10:13 | Сообщение # 4
    Почетный академик
    Группа: Критик
    Сообщений: 664
    Статус: Не в сети
    Нарус, не все, пишущие отзывы - критики. Ведь и Вы пишете не для критиков, правда? Для читателей же.
    Иногда читатель высказывает просто общее впечатление.
    У нас есть тема для заявок именно на критику, смело пишите туда. И вот тогда нагрянут сплошь критики :)


    Обезьяна с топором
     
    НарусДата: Воскресенье, 31.08.2014, 10:41 | Сообщение # 5
    Неизвестный персонаж
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 81
    Статус: Не в сети
    Да, не для критиков. Не настолько я еще герой. :) И нет еще произведения, в которое мною был вложен устойчивый труд. Я лентяй. Вот скажите мне, пожалуйста, выложенное мною "произведение" сможет восприниматься ребенком в возрасте 9-11 лет как интересная глупость? В основном меня интересует стиль написания для этой возрастной группы.
     
    DaydreamerДата: Воскресенье, 31.08.2014, 11:08 | Сообщение # 6
    Почетный академик
    Группа: Критик
    Сообщений: 664
    Статус: Не в сети
    Нарус, я, конечно, далеко ушла от 9 лет, но мне с первых же строк стало непонятно, почему всем довольный верблюд вдруг захотел, чтобы что-то изменилось. Для меня это было нелогично. Думаю, ребенку это нужно будет пояснить. Во всяком случае мои знакомые дети уж точно започемукали бы)

    Обезьяна с топором
     
    НарусДата: Воскресенье, 31.08.2014, 11:13 | Сообщение # 7
    Неизвестный персонаж
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 81
    Статус: Не в сети
    Цитата Daydreamer ()
    Во всяком случае мои знакомые дети уж точно започемукали бы)

    Я на это и рассчитывал! Ведь сказка без пояснения и вовлечения взрослого, на мой взгляд, не сказка. Есть вопрос, значит что-то отозвалось в мире ребенка и это "почему" говорит о том, что прочитанное не "правило", а свободное предложение к общению. Разве сказки не обсуждают? Они же странные - это точно! :)
     
    DaydreamerДата: Воскресенье, 31.08.2014, 11:19 | Сообщение # 8
    Почетный академик
    Группа: Критик
    Сообщений: 664
    Статус: Не в сети
    Нарус, ну... в какой-то мере согласна. Но не буду же объяснять 9-летнему ребенку суть экзистенциальной психологии :)
    А еще я обратила внимание на неровность языка. Вроде и просто, но кое-где:
    Цитата Нарус ()
    Верблюд пробежался по кругу и не найдя источника в недоумении остановился.

    Деепричастный оборот вылез некстати.
    Цитата Нарус ()
    потребовало животное и сглотнуло вязкую слюну.

    Почему вдруг "животное"? Вы прекрасно писали без автора, с позиции самого верблюда.
    Цитата Нарус ()
    Но думаю, что у тебя получится, потому что нам нужно выжить в пустыне и научиться терпению, выносливости и радости.

    И вывод?
    Сказки чему-то учат. Они поучают, формируют идеалы и мировоззрение. Здесь чему ребенок должен научиться? :)


    Обезьяна с топором

    Сообщение отредактировал Daydreamer - Воскресенье, 31.08.2014, 11:20
     
    НарусДата: Воскресенье, 31.08.2014, 11:19 | Сообщение # 9
    Неизвестный персонаж
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 81
    Статус: Не в сети
    Кстати, а "Почему?" Колобок, вдруг, выкатился в окошко?
    А "Почему?" такая дурацкая у него песенка? :)
     
    DaydreamerДата: Воскресенье, 31.08.2014, 11:21 | Сообщение # 10
    Почетный академик
    Группа: Критик
    Сообщений: 664
    Статус: Не в сети
    Нарус, эти почемуки я могу объяснить ребенку на его же уровне) Вот в чем разница.

    Обезьяна с топором
     
    НарусДата: Воскресенье, 31.08.2014, 11:23 | Сообщение # 11
    Неизвестный персонаж
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 81
    Статус: Не в сети
    Цитата Daydreamer ()
    Сказки чему-то учат

    Расширяют кругозор, взрослые прилагают себя как учителя или пострадавшего. Или не так? :)

    Добавлено (31.08.2014, 11:23)
    ---------------------------------------------

    Цитата Daydreamer ()
    Вот в чем разница.

    Конечно, согласен с вами. :)
     
    quantum-flgДата: Воскресенье, 31.08.2014, 12:43 | Сообщение # 12
    Опытный магистр
    Группа: Издающийся
    Сообщений: 461
    Статус: Не в сети
    Уважаемый, Нарус, мне понравилась Ваша сказка.

    У меня сейчас готовятся к печати четыре сборничка детских сказок, поэтому, очень надеюсь, Вам пригодятся мои небольшие замечания. (Они ни в коей мере не догма! Это просто мнение, и воспримите это, как сугубо личное мнение.)

    Цитата Нарус ()
    Вот скажите мне, пожалуйста, выложенное мною "произведение" сможет восприниматься ребенком в возрасте 9-11 лет


    Нет. Для 9-11 лет это уже не интересно. Зато вашу сказку прекрасно воспримут дети старшего дошкольного возраста и первоклассники (5-7 лет).
    Возрастные группы детских книг определяются по ГОСТам. Их можно найти в интернете. Касаются ГОСТы, естественно, технических аспектов печати и иллюстрирования, содержание же почти не оговаривается, но сами возрастные группы перечислены и, немного почитав правила оформления книг, Вы легко поймёте подспудные требования к содержанию текстов. Конкретно о содержании можно немного найти в нормах по САНПИНу, о психологическом воздействии сказки на ребёнка. Не помню, просто уже точно. В помощь Вам так же ОСТы.
    Все эти нормы сейчас к исполнению не обязательны, но желательны. Так же есть такая вещь, как лицензирование детской книги. Подробнее об этом - на сайтах издательств.
    Лично я не оформляю лицензии на книги для среднего и старшего подросткового возраста, а вот для дошкольного и младшего школьного советую это делать.
    Еще один момент (это тоже сугубо моё мнение, и кто-то может с ним не согласится): детские произведения обязательно нужно сдавать корректорам и редакторам, а потом еще и проверять лишний раз самостоятельно. Не должно быть грамматических, синтаксических, стилистических, лексических и прочих видов ошибок, а так же опечаток; пишется-то для детей.

    Теперь по самому тексту:

    Придраться, по факту, особо не к чему, поэтому мелкие огрехи, которые я посмею Вам указать относятся опять же сугубо к моему личному мнению.
    Итак:
    Слова "верблюд" и "кактус" слишком жёстко связаны с понятием "пустыня". У Вас же, в начале произведения пустыни нет. Да, там говорится, что, мол всё зелёное, но говорится как-то вскользь. Думаю, что усиление первоначальной картинки "непустыни" будет не лишним, чтобы разорвать в мозгу читателя стереотипную ассоциацию "верблюд-кактус-пустыня", превратив её в "еще не верблюд - еще не кактус - еще не пустыня". (Первые два у Вас прописаны чётко, а вот "непустыня" - смазано. Простите, что повторяюсь.)
    Далее вообще несущественные мелочи:
    Цитата Нарус ()
    Воздух вокруг Верблюда задрожал и превратился в смерч, который приподнял много песка,

    Вы даёте картину бури. По идее должно быть страшно. Тут выбивается слово "приподнял". Оно, как бы спускает на тормоза всё буйство стихии. Либо этому слову не хватает оправдания: "не всё так страшно", либо оно требует замены по критерию "усиление картины". Скорее второе, поскольку использовано в паре с "много песка". Смерч приподнял много песка... как-то не вяжется.
    Цитата Нарус ()
    Все вертелось, перемешивалось, сталкивалось, шуршало и скрипело!

    Здесь аналогичный срыв картины даёт слово "шуршало", использованное среди более угрожающих по смыслу глаголов. А что если "выло"?
    Цитата Нарус ()
    Верблюд ежился от мурашек и жмурился, чтобы песок не попал в глаза.

    Смущает "ёжился от мурашек" + читается до запятой как: от мурашек верблюд ёжился и жмурился. Дальнейшее пояснение несколько зависает в пустоте.
    Цитата Нарус ()
    -Ба=а-бах

    Здесь указывать на опечатку нет смысла, скорее всего Вы её уже увидели.
    Цитата Нарус ()
    -Ай! - испуганно вскрикнул Верблюд.

    "Вскрикнул". Если ребёнок будет пытаться сам читать текст, то он споткнётся на этом слове и, в попытках прочесть его правильно, забудет ход и драматизм истории. Проблема в наличии 4 согласных подряд. Дети в том возрасте, на который рассчитана сказка, едва читают по складам. Ну, Вы поняли...
    Цитата Нарус ()
    Смерч замер и все попадало на песок пустыни.

    Есть предложение: а что если не говорить сейчас, что стала пустыня? Ведь верблюд её не замечает сразу, а сказка, хоть и от третьего лица, но с позиции верблюда. Может быть усилить удивление верблюда далее, когда он озирается, и тем самым подчеркнуть контраст с начальной "непустыней"?
    Цитата Нарус ()
    - Это еще зачем? Вылезай быстрей, я есть уже хочу.

    Выше Вы уже(!) говорите, что верблюд хочет есть, поэтому здесь использование слова "уже" не оправдано.
    Цитата Нарус ()
    - Вот ты где! - Верблюд кинулся на Кактус и схватил его жадной пастью, - Ай-ай-я-яй!

    На мой взгляд не хватает финальной мимики верблюда. Но лишь на мой взгляд.
    Цитата Нарус ()
    - Не верно, Верблюд. Я добрый, потому что у меня теперь есть сердце. Оно стучит и высчитывает время.

    А вот это - сверхважно!
    Здесь немного неясно зачем кактусу сердце. Кактусу нужно бы более подробно объяснить суть появления сердца. Тут ведь не только в отсчёте времени смысл. Да и при чём вообще время? Оно не фигурировало ранее. Можно жестокое предположение? В непустыне герои были бессмертны, а в пустыне начался отсчёт времени их жизни. Если это так - пишите яснее. Дети столь сложную логическую цепочку не проведут. Если же Вы имели в виду появление сердца, как появление, скажем, доброты, то опять же - пишите яснее.
    Цитата Нарус ()
    - Кроме тебя ничего не вижу. - удивился Верблюд. Ему стало страшно.
    - Что мне делать? Можно я тебя съем?

    Здесь неверная разбивка. Идёт продолжение прямой речи верблюда, стоит ли писать её новой репликой?
    Цитата Нарус ()
    научиться терпению, выносливости и радости.

    Только не "радости", я Вас умоляю! Чему-то еще. Или "радости", но с дополнением контекста.
    Цитата Нарус ()
    Ты мою сладость и влагу, а я твое желание.

    Э-э-э... Вы знаете как это читается?...
    Цитата Нарус ()
    Верблюд нарастил горб

    Срываете мораль сказки. Может стоит добавить, что верблюд послушал совета мудрого кактуса и нарастил горб?
    Кстати, а в этом ли мораль? К чему было сердце?

    Теперь название.
    "Кактус и доброе сердце".
    Это рабочее название. На данном этапе в сказке не досказана основная мысль о сердце. Её нужно развить. Или изменить название.

    На синтаксис и орфографию - внимания не обращаю сознательно.
    Скажу лишь, что в произведениях для детей обязательно должна стоять буква "ё". Никаких "ежиков", "елок" и "все" вместо "всё" быть не может.

    Нарус, а вообще - спасибо! Было приятно читать.
    Вас, тут с Киплингом сравнивали. Не соглашусь. У Киплинга никогда не хватало глубины. Данная сказка ближе к сказкам для детей, которые писал наш известный актёр Василий Ливанов.

    Искренне желаю Вам удачи!
     
    T_K_FinskiyДата: Воскресенье, 31.08.2014, 13:03 | Сообщение # 13
    Первое место в поэтическом конкурсе: "Пою весну"
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1680
    Статус: Не в сети
    Нарус, не знаю, какой именно критики вы бы хотели. Могу предложить немного вычитки и несколько замечаний. Этакое ИМХО.
    Цитата Нарус ()
    Это изобилие пищи и аппетита, вдруг, надоело

    1) изобилие аппетита - это зверский голод. Или верблюду надоело отсутствие проблем с пищеварением, о которых он не знал?
    2) "вдруг надоело" - не самая подходящая мотивация для желания перемен. Адам и Ева не "вдруг" вылетели из райского сада, СССР не "вдруг" распался.
    Цитата Нарус ()
    смерч, который приподнял много песка

    "приподнял" - не самое подходящее слово. По описанию там чуть ли не ураган "Катрина"

    Цитата Нарус ()
    - А-а-а...я то думал...ты где? Я есть хочу. - Верблюд начал искать сочное растение.

    Цитата Нарус ()
    - Эй! Может остановишься на минуту и займешься делом. - остановил его Кактус.

    Цитата Нарус ()
    - Это еще зачем? Вылезай быстрей, я есть уже хочу. - потребовало животное

    Цитата Нарус ()
    Нет, мне это не нужно. - заупрямился Верблюд.

    тут, сразу после прямой речи, кажется должны быть запятые, а не точки.

    Цитата Нарус ()
    -Ба=а-бах!

    ба равно абах? Опечатка ведь.
    Цитата Нарус ()
    Для запаса...пригодиться потом.

    no comment
    Цитата Нарус ()
    - Не верно, Верблюд. Я добрый, потому что у меня теперь есть сердце. Оно стучит и высчитывает время.

    1) неверно - думаю здесь правильнее слитно.
    2) сердце у кактуса? Детские сказки должны быть познавательными. А это какой-то гротеск.
    Цитата Нарус ()
    голос Кактуса был мягким твердым и ласковым.

    так мягким, или твердым он был? Противоречие.

    Далее: кактус упорно призывает верблюда растить горб.
    а) откуда он знает, что делает горб?
    б) как верблюд вырастит горб без еды и воды? (это ведь жировые отложения)
    в) кактус - альтруист. Готов пожертвовать собой, чтоб накормить верблюда, да еще и учит его приспосабливаться к новым условиям. Образ симпатичный, но дедушка Станиславский смотрит на это с укором.

    В сумме:
    Написано неплохо. Грубых ошибок почти нет.
    Читается легко. Но логика событий сомнительна (верблюд ни к кому не обращался, ничего не делал, а перемены произошли - почти что сами собой.), мораль сказки лично мне непонятна (подозреваю, что она о пользе стараний, но не убежден).


    Полномочный представитель Сил Добра и Света 3:D
     
    НарусДата: Понедельник, 01.09.2014, 18:52 | Сообщение # 14
    Неизвестный персонаж
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 81
    Статус: Не в сети
    Всем критикам и оказавшим внимание к теме читателям мое яркое спасибо!
    Позже переделаю эту полу-сказку на иное построение.

    Добавлено (01.09.2014, 18:52)
    ---------------------------------------------
    Замечания и совету учел.

     
    Форум Fantasy-Book » Черновики начинающих авторов сайта » Черновик: сказки и детские истории » Кактус и доброе сердце. (наверное, сказка)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск:

    Для добавления необходима авторизация
    Нас сегодня посетили
    Verik, трэшкин, peotr Гость